Casa ' Forum ' 02. Preambolo ' 1 . INTRODUCENDO LA DEMOCRAZIA DIRETTA.
Taggato: democracia directa
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13 Ottobre 2021 alle 02:20 #2129Amparo Plaza muñozPartecipante
Una costituzione federale per gli Stati Uniti d'Europa nel secolo XXI deve essere in relazione con i tempi attuali. A mio parere, è necessario introdurre nel Preambolo la presente proposta. Il sistema politico attuale di rappresentanza è ormai fermo e per questo i cittadini si allontanano sempre di più dalle istituzioni politiche. L'Europa ha bisogno di un punto di riflessione che i cittadini tornino alla partecipazione politica e alla democrazia diretta, è uno strumento adatto per questo.
13 Ottobre 2021 alle 11:20 #2135Leo KlinkersPartecipanteCara Amparo, la nostra costituzione federale ha articoli che introducono forme di democrazia diretta. Inoltre, il fatto di sottoporre la costituzione alla ratifica del popolo europeo rappresenta la forma più estrema di democrazia diretta.
Leo Klinkers13 Ottobre 2021 alle 20:21 #2140Amparo Plaza muñozPartecipanteStimato Leo, tutti gli Stati che hanno una democrazia con un sistema politico rappresentativo procedono a ratificare una costituzione in un referendum. Ma un referendum non è una democrazia diretta, bensì un'arma di base del sistema politico di democrazia diretta.
Piazza Amparo14 Ottobre 2021 alle 10:35 #2141Herbert TombeurPartecipanteHello Amparo & Leo, I do share Amparo’s concern. To have direct democracy more than referenda is needed. May I refer to the working of the Swiss (Con-)Federation (a Federation since 1848), from town governments to the federal government? There is a lot of publications about it. I refer to start the study of its federal constitution (1999) to European Federalist Paper no. 20. A coincidence is that I started to make the analysis of the democratic lock down in Europe, since the French Revolution in 1789-94.
15 Ottobre 2021 alle 15:11 #2145Leo KlinkersPartecipanteAs I said before: the fact that Citizens of Europe ratify the Constitution is the most fundamental form of direct democracy. Article V of the constitution deals with referenda. I agree with Amparo and Herbert that referenda are a weak indication of direct democracy – and maybe we should stop thinking at all that referenda (however weak) are a form of direct democracy. Therefore I am exited to know what amendments Amparo and Herbert will produce to improve Article V in this respect. In our timetable Article V will be dealt with in the period 15 January-5 February. Let’s see what you can, gentlemen: deliver concrete amendments, based on a convincing explanation.
15 Ottobre 2021 alle 17:15 #2151Giuseppe MartinicoPartecipanteEn el constitucionalismo contemporáneo, los instrumentos de la democracia directa están siempre equilibrados por elementos de la democracia representativa. El parlamentarismo es la esencia de la democracia, como decía Kelsen. De hecho, las constituciones suelen establecer una separación de funciones entre lo que se puede hacer por referéndum y lo que deben hacer las instituciones representativas. De lo contrario, se corre el riesgo de una deriva populista. Weber también lo argumentó. Los instrumentos de la democracia directa pueden ser ciertamente reforzados, pero las instituciones representativas deben ser preservadas. Se trata de encontrar una buena combinación.
15 Ottobre 2021 alle 17:53 #2163Ramon MaynouPartecipanteLas votaciones deberían tener el umbral del 51% del censo electoral de cada estado (y no el 51% de los que han emitido el voto). Y si un estado no llega a este 51% de los censados, se debería entender que no desean formar parte de la nueva Federación Europa
15 Ottobre 2021 alle 19:40 #2165Herbert TombeurPartecipanteFor consideration no. III in the Preamble, I propose this amendement: “Whereas, finally, without prejudice to our right to adjust the composition of the federal body in elections, we have the inalienable right to depose the federation’s authorities if, in our view, they violate the Constitutional Stipulations concerning the powers between the Federation and the Member States, those of their respective entities included, or the powers between the federal authorities themselves, Adopt the following articles …”. I rest my case.
15 Ottobre 2021 alle 20:01 #2168Giuseppe MartinicoPartecipanteSuggerisco di rivedere la formulazione originale guardando ai modelli tedesco e portoghese: "Tutti i cittadini hanno il diritto di resistere a chiunque cerchi di abolire questo ordine costituzionale, se non è disponibile alcun altro rimedio", in questo modo l'uso della resistenza sarà giudicato secondo i principi di proporzionalità poiché dovrebbe essere l'extrema ratio per evitare l'uso strumentale di questa disposizione
16 Ottobre 2021 alle 11:58 #2171Leo KlinkersPartecipanteAs mentioned in Note 4 of the document containing the amended Preamble (see Progress Report 5 of Saturday 16 October), Members who have already tabled amendments can still propose slight modifications during this weekend. The last proposal, from Giuseppe, I will include under Point III of the Preamble with the text: “All the Citizens shall have the right to resist any person, organisation, institute or authority seeking to abolish this constitutional order if no other remedy is available.”
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